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喜马拉雅FM.【芯片揭秘】第30期:谢志峰院长现场解答听友问题


录音文稿——听友留言专期节目

特别感谢各位听友一直以来的关注和支持,也非常感谢很多听友在我们页面下方积极的留言。本期栏目是听友福利,我们将选取一些听友的往期留言请谢院长一一做个解答。

听友问题一:

动态闪存芯片和闪存芯片的区别是什么

谢院长:

这个问题问得好,可以从两个方面来回答。一方面普通人就了解下它的功能。另外,更深层次的、做技术的人可能要了解的更多一点。先说我们的特点。所谓动态存储芯片英文叫的Dynamic Ram,闪存叫flash。一般我们用电脑的时候发现一个现象,每次开机都要等半天。好像手机虽然也等待,但是等的时间要短的多。原因就在于用的存储不一样。在电脑里面大多数用的是动态存储器。

什么叫做动态存储器呢?它有个特点:就是一旦关电了,这个存储芯片的信息全部消失、全部清零。所以说在电脑开机的时候,它是把硬盘里存的所有的信息重新放到这个电脑可以用的存储器里面,所以时间长的话就要等一两分钟,短的话也要有二三十秒。而手机里面用了一种芯片就是闪存。闪存就是说即使你关电了,信息不消失。

动态存储器为什么还要用呢?因为它速度特别快。闪存的速度没有动态存储器那么快,所以各有千秋。在很多应用里面是做一个组合。就是希望掉电的时候信息还在,那就放在闪存里。电源一接通它就可以用。

 

听友问题二

芯片行业中,像材料设计、生产、封装检测,哪个方向最有投资价值?

谢院长:

虽然不推荐股票,但是这几个行业还是可以分析一下。说投资价值的话,基本上说的制造和封测,它是属于重资产的,回报期会比较长,也有之前讲过的“折旧”的因素。所以一般有长线的可以关注生产和封装。附加值最高的是设计方面,因为是轻资产。人脑加电脑,再加上EDA工具。相对来说是一个低投资、高回报、高风险的一个行业。材料和检测这些服务性行业的收入是非常有保障的,非常稳定。它也不会有大起大落,利润相对有保障。但不如设计业的利润率那么高。总来说也是不错的方向。

 

听友问题三 

在90纳米的时候有很多公司都能做到,14纳米的时候只有台积电、三星intel等几家能做。随着投资成本和技术难度的不断增加,是不是为中兴国际追上国际巨头提供了时间。

谢院长:

这个问题其实要分开来看。严格上说,因为摩尔定律逐渐是越来越难往下继续了,所以最近也有消息称intel的10纳米的生产、量产时间一直在往后推。也就是说越来越困难了。确实也给中国的企业提供了这样一个机会。当然我们另外讲一个经济效益。并不是每家公司都投的起。剩下的没有几家公司可以做最先进的14纳米、10纳米、7纳米的生产。未来变成寡头而不是变成一个大家都能参与竞争的一个产业。

 

听友问题四

我国拥有很强的后发优势和比较完整的产业链,为什么就复制不出来另一个台机电?

谢院长:

这是我们非常关注的问题。全世界就出了一个台积电,没有第二台积电。实际上看一下集成电路的代工业,它是除了有三大因素以外还有另外第四个因素。这三个因素是资金密集、人才密集,更重要的是技术密集,需要长久的技术积累。如果只是复制别人,会被说是抄袭知识产权,会被告。这是不行的,所以一定是时间慢慢积累的。第四个因素大家一般忽略了,代工业是一个服务性行业。除了有人才、有技术、有资金以外,还要有一个非常好的服务体系。就像我们去海底捞,它的服务特别好。这个是复制不来,这是公司基因里面的。所以要想复制一个台积电,我觉得可能性不大。但是我们可以另外创一个中国的企业,在某些方面超越台积电是可能的。但完全复制,就像不能复制苹果一样,这个是基因所在。

 

听友问题五 

现在多核环境下摩尔定律也会面临停止,下一步您觉得芯片架构上会有什么合适的发展方向呢,低功耗芯片会不会成为一个风口?

谢院长:

这是分两个问题的。第一个就是架构。其实我们看到的芯片架构,确实有一种不同的提法。清华大学的魏少军教授提出的异构计算确实是一个值得探讨的方向。就是说在这个芯片里面,可能会有不同的架构,甚至可以变化的架构,这可能是一个好的方向。另外一个问题“低功耗”。它必然是一个风口,因为谁都痛恨带一个充电宝甚至带几个充电宝出门。未来的话低功耗芯片就是解决这个耗电量太大的问题。除了手机以外,各种各样的应用、移动装置都需要的。低功耗这个绝对是风口。

 

听友问题六

目前国内芯片中逻辑芯片、存储芯片、AI芯片都要达到国际先进行列并能量产大概还需要多少年?国家现在是否也成立了美国当初那样的研发机构和团队?

谢院长:

因为这是很大的一个领域,包括芯片存储、逻辑、AI。在某些点上我们达到世界先进水平,进入量产今天已经实现了。但是整体来说还是非常弱。特别是AI芯片是按照应用场景的,所以这方面有希望。但是存储、CPU芯片需要很长时间。

下一个问题非常好,国家是否成立了如美国当初那样子的研发机构和团队。这真的还没有,就有种尝试。刚刚看到新闻:国家成立了“国家集成电路创新中心”,由复旦大学牵头,包括了中兴国际和华虹宏利参与。这样子看已经有想法或者说是已经宣布了,但真正它的团队还不存在。

 

非常感谢谢院长现场解答各位听友的问题。如果你有更多的问题想了解或者和谢院长进行探讨,别忘了给我们留言。我们后期也会持续挑出优质的留言作出专题解答。期待你的留言。